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从国产的几个10套装,继续讨论上海环球和珠海永泰

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从国产的几个10套装,继续讨论上海环球和珠海永泰

app 发表于 2014-5-7 15:44:55 浏览:  6994 回复:  17 [显示全部楼层] 复制链接
昨天看到了baddy兄发的讨论帖(地址:http://bbs.52mbx.com/viewthread.php?tid=8073&extra=page%3D1),帖子本身以及宇轩的补充让我非常受启发。我手里没有MB862套装,只有几个10 Pack和一个6 Pack,想从这个角度,继续探讨上海环球以及永泰的关系,以及当时有无混装的可能性。昨天照片拍的比较匆忙,可能效果不是最好,大家将就着看吧。

我从年代入手,由旧至新。

首先是上海环球最早出品的10 Pack,目前我看到的唯一的一个浅蓝色包装版本,无套装编号。







这个套装里,最罕见的是白色涂装版的MB173 Porsche 959,此车只在1987年下半年在上海环球生产了两个批次,随后模具又被重新转移到澳门继续生产。



第二个罕见的车是金属控制台的MB140,此车只在1987年上半年在上海环球生产了一个批次。



所以,这个套装的发行时间,就比较容易确定了,结合盒子背面的1987年版权,推测真正的发行时间为1987年下半年。

第二个,Woolworths超市特供的买5送5 10 Pack,套装编号MB808,这个大家应该很眼熟。Woolworths是一家英国老牌的零售集团,在Google的搜索结果里,Toys排在经营产品的第一位,可见当初火柴盒选择和它进行合作不无道理,实体店的情况就需要英国的车友来说一说了。









结合1988年的版权年代,推测发行时间为1988-1989年之间。

上述的应该皆为在ROW发行,接下来美版Pack出场了。

第三个,在美国发行的Super Value 10 Pack,套装编号MB952







我手上的这个套装是缺车的,国内应该不少车友都有这个套装,里面的车子均是上海环球生产。版权年代1989年,也和我手上的深蓝盒年代吻合



其余套装内的车子,诸如MB175蓝色2号涂装,MB186中国首版等均在1989年生产,所以猜测此套装的发行年代为1989下半年-1990年上半年。







在纸盒包装的内部也有对应的编号,但照片比较难拍,我拍了内衬的,请大家留意这个编号,这对于后面的研究有重要意义。



第四个,在美国发行的Super Value 6 Pack,珠海永泰出场了,1990-1991年发行,套装编号MB954。










这6个车当中,前5个都没问题,唯独就是最后一个,MB084 Bandag Bandit出现在这里有点奇怪。








这里面就有两个问题出现了,第一是时间对不上,90年的版权,应该90年就已经投产,MCCH的数据库可能出现了错误;第二是为什么上海环球的产品会和珠海永泰的混包,这也就引向了之前Baddy和羽轩的讨论帖。


当然,我事先想过另外一种可能,由于这个是可开启的包装,卖家可能自己把车子掉包了,但我之后收到的两个10 Pack完全排除了这种可能。


第五个和第六个,在美国发行的Super Value 10 Pack,1991年发行,套装编号MB952/B














大家看出这两套的区别了么,区别就在右下角的最后一个车子,一个是MB084,一个是MB117!包装拆开后,我又有了惊人的发现。





MB117是有意放进去的,而且是加了一个特制的缩小版外框!这更加证明了MB084原本就在此套装里发行。


最后,再看一看套装的编号





大家注意到了没有,MB952后面加了-1!纸盒内部的编号显示是MB952/B,和之前上海环球的MB952套装编号完全区分开来!



综上,我推测出如下结论和疑问:


1,珠海永泰的首批产品的确于1990年下线,MCCH的数据库里相应的MB006,023,124,127等的首批生产年代均在1990年,而非1991年。
2,MB084是否真为上海环球生产?我相信老陈在编辑数据库的时候仔细考量过,但有无可能是模具转移到珠海永泰生产呢?


3,假如MB084的确为上海环球产,那上海环球和珠海永泰的混装的确如宇轩所说,是火柴盒的官方行为。
4,火柴盒当时对上海环球和珠海永泰产品线有着明确的划分,直接体现在产品的包装上。这方面可能RESTSTOP兄弟研究的比我深入些,欢迎你能提供信息。


Over~本人水平有限,可能会有错误,欢迎大家随时指出哈

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happylau + 10 很详细!很好!又长知识了
yuxuan1122 + 12
alexwoo + 12

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baddy 发表于 2014-5-7 16:25:56 显示全部楼层
真想找几个厂子的老头 好好问问  [em19]

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chenly75 发表于 2014-5-7 18:15:27 显示全部楼层
关于084的产地纷争,我相信是这样的:

1)084/066本身没有区别,而仅仅是涂装的区别,因此就看上海环球内部指定的编号是什么。根据1990年1月环球销售部与本人的书信中谈及的生产计划,当时上海环球将投产MB66(白色),但模具来自澳门,当时给的编号是MB84,括号内写“本公司内部编号MB66”,言下之意,澳门负责生产黑色的084,而上海这边生产066。







2)因为大家陆续看到了中国版的084这个问题于是变得比较复杂起来。我大致罗列了MB66/84的底盘布局和大致的产地划分,大家看看,一起来研究研究


MB66
底盘类型前铆钉之前底盘中间铭文后铆钉之前产地
1 Kenworth®大字Lesney England1:85英格兰(确定)
21:85Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.Macau(整体修改) 澳门(确定)
3 Kenworth®大字Matchbox Int’l Ltd.China(整体修改,不含Kenworth®1:851986年上海环球(确定)
4 Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.China(整体修改,其中Made in China高出修改表面)下一行是比例1:85 珠海永泰(?)该版本底盘铭文来自澳门版#2,但修改了比例标注位置)
5 Kenworth®大字Matchbox Int’l Ltd.China(整体修改,不含Kenworth®Made in China高出修改表面)1:85珠海永泰(确定)该版本出现在当年的GF白板系列,包装是永泰板卡(背面印汉字)


MB84
底盘类型前铆钉之前底盘中间铭文后铆钉之前产地
1 Kenworth®大字Lesney England1:85英格兰(确定)
21:85Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.Macau(整体修改) 澳门(同MB66#2)确定
3 Kenworth®小字Matchbox Toys Ltd.China(整体修改,其中Made in China高出修改表面)下一行是比例1:85 上海环球(?)同MB66#4



有个有趣的现象,上海环球最早投产的那批066底盘模具与澳门版大相径庭,可以说是直接在英格兰版本上修改Matchbox Int'l Ltd.的一步到位版本,而之前的澳门版还在使用Matchbox Toys Ltd.的铭文。这里有值得研究了,为何另外的中国版会有这么多不同?

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copper 发表于 2014-5-7 19:34:41 显示全部楼层
那个,那个,MB117,神作呀!!
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    [LV.5]常住居民I

    yuxuan1122 发表于 2014-5-8 00:16:49 显示全部楼层
    本帖最后由 yuxuan1122 于 2015-1-3 23:10 编辑

    其实我应该再重点重复两件事儿:

    一、珠海永泰是一直只有生产权,而无销售权,他的产品流向哪里,是听命于环球集团的,而为了销售方便,除了个别套装必须中澳混搭(比如G5联邦快递、SB809套装等)之外,绝大部分套装都是统一产地,根据这个事实,上海环球负责包装和分销珠海永泰的产品也就顺理成章。当然珠海永泰也有包装,至于产品是否向上海环球采购,包装后是如何出大陆海关外销,这就不知晓了。


    二、我是宇轩,而非言情小说中的雨轩,也非武侠小说里面的羽轩,更不是开酒楼的御轩……

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    [LV.8]以坛为家I

    尉迟911 发表于 2014-5-8 07:10:33 显示全部楼层
    本帖最后由 尉迟911 于 2014-5-8 07:11 编辑

    回复 3# chenly75


    那MB066与MB084的比较挺有趣的,其中那MB066#3,按ChF的涂装表,应该于1987年就已经投产。

    另外,ChF的涂装表里,只在美国1991年那Super Value Pack出现过的有12个编号(6,8,23,51,55,66,67,84,117,124,127,155),其中8个编号(6,8,23,51,66,117,124,127)老陈列为永泰生产,4个编号(55,67,84,155)老陈列为环球生产。

    耐人寻味。。。

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    chenly75 发表于 2014-5-8 10:20:55 显示全部楼层
    关于我所说的MB66#3的发行时间,需要更正一下,确实如尉迟兄所说大致在1987年已经投产,对应我们数据库中的版本是v13。我重新浏览了自己收到的那封环球来信,前半部分的内容应该是环球就我之前提出的MB编号问题作答,因此那部分中出现的产品实际已经在1990年之前投产。回忆我手头上的第一台066,确实应该是在小学升初中的暑假里购买到的。考虑到环球在国内的发售一般晚于国际发售,因而1987年暑假在上海市场购得也意味着ChF在美国能在1986年购得正品。

    关于几个产品的归属问题,我之所以划分为环球和永泰,主要依据来源于1994年的环球年鉴中出现的产品照片和涂装情况。在电脑技术尚不发达的年代,当时所拍摄的照片能以几乎一致的光影/背景出现,只能说明上海环球确实拥有这些模型。

    《环球94年鉴》第10页:MB55涂装为全封闭车窗纯红版本


    《环球94年鉴》第12页:MB67涂装为无花纹纯银灰色全封闭车门版本


    《环球94年鉴》第16页:MB66涂装为早期上海环球涂装


    但比较有意思的是我们同样在《环球94年鉴》第13页,看到了被普遍认为珠海永泰生产的门线清晰的MB8警车。



    也许我认识过于肤浅,那些照片来源并非一致,因为有些背景色略有不同,而有些的拍摄就角度也有差异。是否可以这样认为,这些照片既不代表1994年环球在产的火柴盒产品,也不代表上海环球生产了其中的全部产品?因为如果这些照片囊括了1994年以前上海环球生产过的所有产品,那么为何没有出现过MB84的照片,而唯独MB55、67、8这样的产品却能出现在上海环球的年鉴里呢?这也许真是一个谜……

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    copper 发表于 2014-5-8 10:39:37 显示全部楼层
    本帖最后由 copper 于 2014-5-8 10:43 编辑
    关于我所说的MB66#3的发行时间,需要更正一下,确实如尉迟兄所说大致在1987年已经投产,对应我们数据库中的 ...
    chenly75 发表于 2014-5-8 10:20


    顺着老陈讨论一下,图册这个MB067确实是上海的没错,但是他的银色,可并非永泰的大金属颗粒亮银色呀,还是有很大差别的。碰巧有照片对比:





    底盘区别也是明显的

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    [LV.8]以坛为家I

    尉迟911 发表于 2014-5-8 11:20:15 显示全部楼层
    本帖最后由 尉迟911 于 2014-5-8 11:28 编辑
    ...因为如果这些照片囊括了1994年以前上海环球生产过的所有产品,那么为何没有出现过MB84的照片,而唯独MB55、67、8这样的产品却能出现在上海环球的年鉴里呢?这也许真是一个谜……
    chenly75 发表于 2014-5-8 10:20



    可能纯粹是因为年鉴里已经有MB66,所以就不展示一样车型的MB84....?   
    另外请问94年鉴里可有MB155么?

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    chenly75 发表于 2014-5-8 11:40:08 显示全部楼层
    可能纯粹是因为年鉴里已经有MB66,所以就不展示一样车型的MB84....?   
    另外请问94年鉴里可有MB155么? ...
    尉迟911 发表于 2014-5-8 11:20



        我也有这样的想法,84与66同型,可能没有出镜。另外155不在这个年鉴中,因为我记得第一次购得155是我大学毕业时,那已经是1995年了,而年鉴是1994年发行的。

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    chenly75 发表于 2014-5-8 11:43:08 显示全部楼层
    顺着老陈讨论一下,图册这个MB067确实是上海的没错,但是他的银色,可并非永泰的大金属颗粒亮银色呀,还 ...
    copper 发表于 2014-5-8 10:39



        红色内饰的银色067同样应该是环球生产的,因为那个底盘与保加利亚的大致相同。
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    尉迟911 发表于 2014-5-8 12:13:16 显示全部楼层
    本帖最后由 尉迟911 于 2014-5-8 12:28 编辑
    红色内饰的银色067同样应该是环球生产的,因为那个底盘与保加利亚的大致相同。 ...
    chenly75 发表于 2014-5-8 11:43



    这067挺有意思的,86年环球生产过一批后(白内饰),到91年模具送去保加利亚前又生产一批(红内饰),更奇怪是这红内饰的车底盘 Made in China 这组字被加高了。。。
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    尉迟911 发表于 2014-5-8 12:20:20 显示全部楼层
    本帖最后由 尉迟911 于 2014-5-8 12:48 编辑
    我也有这样的想法,84与66同型,可能没有出镜。另外155不在这个年鉴中,因为我记得第一次购得155是 ...
    chenly75 发表于 2014-5-8 11:40



    我问155是因为1991年有过一批国产的,这意味着两个可能
    1。这批155是永泰生产的
    2。如果批155是环球生产的,这代表着1994年鉴没有囊括了1994年以前上海环球生产过的所有产品,并且再印证那1991美国Super Value Pack有环球与永泰混包。

    同样结论应该也适用于084。

    另外,觉得3#楼表中的66#4与84#3应该是同一产地合理一些,因底盘相同,发行时间相约...
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    慵懒
    2017-9-11 22:17
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    qd52 发表于 2014-5-9 20:37:03 显示全部楼层
    看到这个帖子想起来一件事,以前在商店里见过一些杂牌小厂生产的套装,看样子是广东产的,里面竟然有mb023的山寨复刻版,也是蓝车头黄车身

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    品车族 发表于 2014-7-30 18:05:19 显示全部楼层
    看到75兄的信........历史感强烈
    12下一页
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